Кто-то дал этой Вселенной плохую кислоту
уже немножко спойлеры

@темы: игры и не только, Dragon Age

Комментарии
13.01.2015 в 00:17

Кто-то дал этой Вселенной плохую кислоту
gerty_me, что, ещё хуже?.. Мдя-я-я...
Впрочем, Вивьен все равно не права. Поздно уже ползти на брюшке обратно.
13.01.2015 в 06:03

Злая сибирская языва
Файмор,
Так Вивьен на самом деле в целом то и права. В ней говорит прагматизм, холодный и лишенный эмоциональной составляющей. Она еще в начале сказала, что если в Башне появился одержимый, то его унимают храмовники, но при этом не мрут деревни. (а теперь вспоминает детскую травму Мередит). Маги опасны, как огонь и я это тоже верно.
Киркволлский Круг вот совсем не ориентир. Тот же Оствикский Круг почти полностью воспротивился роспуску, потому что Первая Чародейка и тамошний Командор нормально скооперировались. У мага есть еще функция в диалоге, что его иногда отпускали побыть дома, но это привилегия за хорошее поведение, и я вот хз позволялась ли она кому-то еще кроме благородных. Но приезжать родным, писать письма и так далее точно не возбранялось Усмиряли магов там тоже не направо-налево, но иногда приходилось ведь слабые и нестабильные маги всегда есть. Хотя процедура варварская.
Это исключительно деловой подход. Для меня с человеческой точки зрения он неприятен, но он в какой-то степени логичен. Мне нравится Вивьен своим холодным и расчетливым умом.
Но чтобы все вернуть так как было, это надо выпиливать и выпиливать несогласных, что по логике понятно((((
Я например за свободу магов, чтобы не думали, что я прохрамовник. Но как показывают внутренние земли и игра (да и банальный человеческий опыт) маги не готовы к самостоятельной жизни. Они не умеют решать насущные бытовые проблемы хотя бы в плане банального заработка, про остальное вообще молчу. Ведь что умеет маг, если он не целитель? Убивать и исследовать? Ну не все способны к первому, а для второго слишком много желающих будет. Самую лучшую доктрину там предлагает Каллен в этом плане. Прежде чем совсем отпустить надо научить ЧТО с этой свободой делать, а так же социально адаптировать магов, но главное самих людей, которые обычно если и видели магов, то не самых приятных из них.
13.01.2015 в 09:47

Кто-то дал этой Вселенной плохую кислоту
Рыжий комок, я не говорю, что она во всем не права. Маги опасны, и храмовники нужны; но система Кругов как таковая сделана ой как не идеально. Даже близко не. Само то, что ситуация в Киркволле стала возможна, уже показатель.
И да, в идеале следовало бы сделать так, как говорит Каллен, но тут уже слегка поздновато, спасибо Андерсу, пришлось бы работать с чем есть.
13.01.2015 в 12:01

Андерсу, действительно, спасибо. Без его фееричного вмешательства конфликт бы зрел ещё долгие годы и не факт, что вообще дозрел бы. И никто бы не стал адаптировать магов к нормальной жизни, потому что никому бы и в голову не пришло Круги вообще распускать. Давили бы недовольных потихонечку, и всё. А тут все сразу осознали проблему, так сказать. Кровавенько, да. Но нарывы надо вскрывать, даже если больно и кровь пойдёт, а то ведь и гангрену заработать можно. Во всяком случае, мой Хоук всегда придерживался именно такой точки зрения, и сейчас продолжает её придерживаться ))) Спасибо разработчикам за такую возможность )))
13.01.2015 в 12:29

presuming that all things are equal
Норда, ппкс!
13.01.2015 в 16:34

Злая сибирская языва
Норда,
Так речь не идет о ДО, а именно ПОСЛЕ. Так как это самое после во многом зависит от Инквизиции, но я не порчу человеку удовольствия спойлерами)))
Просто Вивьен прагматична и тщеславна и ее планы в ряде случае осуществимы, но я не спойлерю)))
А исходя из ситуации союза с магами, то понятное дело они будут сопротивляться. Но тут помочь с адаптацией в последствии могла бы как раз Инквизиция, в зависимости от целей какие ставит Инквизитор.
Файмор,
но система Кругов как таковая сделана ой как не идеально. Даже близко не.
Она устарела. В свое время вот подобная система была спасением, причем для магов) Но это было в давнем прошлом, но Церковь(как и реальная) институт плохо принимающий тенденции изменений.

пришлось бы работать с чем есть.
В том и фишка, что маги на свободе в том виде в каком есть, то это угроза причем для них самих, так как люди подлежат воздействию многовековых стереотипов и для них маг практически всегда = одержимый = зло.
Вот я и говорю, что нужны институты, но не Круги, а более мягкие варианты, способствующие социальной адаптации.
13.01.2015 в 18:39

Ага. Вот только когда говоришь с Вивьен о том, спойлер-не спойлер, но на всякий случай Поэтому мы с ней идеологические противники ))
13.01.2015 в 19:30

Злая сибирская языва
Норда,
В том и изюм. Ее доводы не назовешь совсем уж с луны свалившимися, особенно если играл в первую и вторую часть. Она видит решение в своем ключе, а я в своем. Я лично согласно с ее доводом, что если дать свободу магам СРАЗУ, то быть беде. Причины я обозначила выше. Но я против Кругов, которые она предлагает, так как в целом чтобы они заработали нужны определенные предпосылки. :attr: Думаю, вы поняли о чем я)))
И надо отдать ей должное: она может не соглашаться с точкой зрения вашего Инкви, но она не станет сотрясать воздух, стараясь переубедить. Она останется при своем мнении и оставит за вами право оставаться при своем.
Мне лично она как персонаж в принципе понравилась) Интересная женщина со стальным нравом) Но особенно понравилось, как она (при всех диалогах с Дорианом) вступилась за мага, осадив одного дядю с большими ушами с письмом)
14.01.2015 в 15:22

Рыжий комок, а у меня вот наоборот сложилось чёткое впечатление, что она активно пытается навязать мне своё мнение. Эти её "вы же понимаете, что", "вы должны", "это ваш просчёт"... Вот её наезд на меня после трагедии в Убежище меня вообще изумил. Я прям очень хотела её послать далеко и надолго с её командным тоном и глупыми попытками навесить на меня ответственность за всё и вся. А её сентенции про опасных магов и необходимость кругов я смело назвала церковной риторикой - и теперь она на каждый мой положительный жест в её сторону вроде выполнения личных квестов слегка высокомерно сообщает, что не ожидала от меня такого благородства))) Пожалуй, хуже у меня отношения только с Сэрой были до недавнего времени )))
14.01.2015 в 23:43

Ага. Вот только когда говоришь с Вивьен о том, спойлер-не спойлер, но на всякий случай Поэтому мы с ней идеологические противники ))
15.01.2015 в 17:57

Ага. Вот только когда говоришь с Вивьен о том, спойлер-не спойлер, но на всякий случай Поэтому мы с ней идеологические противники ))
16.01.2015 в 09:24

Злая сибирская языва
Норда,
Про спойлер) Она и тут тоже права, но опять же отчасти. Но заметьте, Вы ей высказали свое мнение, а она вам свое. Она не трясет манифестом, стараясь вас переубедить))) Никогда у меня с ней беды не было, даже если мыслим совсем противоположно))) Мой Инкви уважает ее право на свой взгляд, а она мой. Единственное, что к Вив стоит прислушаться, когда она говорит о инфраструктуре организации и политике. Потому что она планирует опираться на мощь инквизиции,так что в ее интересах усовершенствовать)))
Но Тревельян улавливает эту тонкую грань понимания обоюдной выгоды и того момента когда выгода это закончится))) То есть он слушает, но всегда осторожен))))
16.01.2015 в 14:52

Рыжий комок, я тут её личный квест прошла... И потом с ней после него и "Плодов гордыни" пообщалась. После этого она перестала мне нравиться вообще ((